– Дать интервью – Ваша инициатива? Для чего это нужно? – Наша задача – нести весть. К примеру, два раза в неделю мы (члены общества) ходим в наркологию, иногда в исправительные учреждения, делимся информацией, поддерживаем, давая понять, что выход есть, что можно не умирать. – Поделитесь своей историей? Помните момент, когда начали злоупотреблять? – С юношества. – Кто-то в семье пил? – Отец. Но он никогда не поощрял то, что я стал увлекаться алкоголем. – Кем он работал? – С людьми, руководил учреждением культуры. Отмечу, что эта болезнь распространяется на разные слои населения. Могут и кочегар, и премьер-министр быть алкоголиками… Я считал себя не таким, как все, было трудно адаптироваться в обществе. У меня всегда присутствовал какой-то комплекс неполноценности, много разных страхов. – Детских? – Когда был подростком. – Неуверенность какая-то? – Да. А когда попробовал алкоголь, понял: вот лекарство от всех болей и проблем. – Барьеры снимает? – Верно, раскрепощенно себя чувствуешь, легко с девушками знакомишься, танцы, все дела. Но тогда это было не так часто. В 90-е годы у нас в деревне, мне казалось, что все пьют. Может быть, тогда я перешел свой Рубикон… Понял, что у меня проблемы, в 20 с лишним лет. Начал кодироваться разными способами: первая кодировка помогла, а потом уже все меньше и меньше. Дальше вообще перестало действовать. В этот период (в нашем обществе мы называем его «сухая трезвость») все злило. Вроде, казалось, что выпить неохота, но это самообман был, конечно. Все как-то раздражало, было ощущение, будто пружина сжимается внутри тебя. – На здоровье как-то отражалось злоупотребление алкоголем? – Да, конечно. В последние годы у меня аритмия зашкаливает и давление ниже 140 не опускается. Я понимал, что алкоголь убивает меня. Но ничего не мог с собой поделать. Перешел на ежевечернее употребление. Утром вставал и сам себе говорил: «Зачем вчера переборщил? Сегодня не буду». К обеду мысли менялись: «Может быть, подлечиться можно? И не так все плохо, что вчера произошло? Никого не обидел, ничего дурного не сделал»… И вечером словно какая-то невероятная сила тянула меня в магазин. Я не запасался алкоголем впрок, потому что думал, что этот вечер последний, что в следующий, возможно, я не буду употреблять. Такое мышление было. – Настраивал себя, но понимал, что этого, возможно, и не будет? – Думал, что вдруг я остановлюсь в какой-то момент. Но этого не происходило. Придя в содружество (Общество анонимных алкоголиков), узнал, что это болезнь, я болен. Раньше считал, что у меня нет силы воли, а у других есть. Потому что на глазах у меня моя жена могла выпить несколько стопок и не продолжать. – Как Вы пришли в свое сообщество? – Узнал о нем, когда смотрел телевизор. Тогда понял, что выход какой-то есть, люди перестают пить. Но какой? Думал, что обязательно к ним приду. Потом узнал, что они (или мы, можно сказать) пропагандируют идею о том, чтобы не пить только сегодня. У нас даже такой девиз. Я не представлял, как же жить, если совсем не употреблять. Мне ни Новый год, ни день рождения нельзя справить будет, как хочется. Для меня не пить ни капли было смерти подобно. И так я собирался, размышлял, обещал себе, что когда-нибудь приду к анонимным алкоголикам, уже на закате жизни, когда пройдет азарт. Чтоб перед смертью покаяться, так скажем… И эти объявления. Думал: что они вообще навязываются? Наверное, им что-то надо… На секту смахивает… Но я пошел, теперь знаю все изнутри. – В чем суть программы? – Помогая другим, мы помогаем себе. Я посещаю группу в Майме, живу в 60 километрах отсюда. Мы за свой счет публикуем объявления, ездим по учреждениям, информируя о том, что готовы протянуть руку помощи, ничего не беря взамен. Это желание идет от сердца. Мне же помогли бесплатно, и я помогаю другим, себе в том числе. – Как Вы осознали, что больны? – По двум симптомам. Физический аспект: когда я начинаю употреблять, в 90% случаев не могу остановиться. И второй – психологический, будучи в здравом уме и трезвой памяти не могу отказаться от первой стопки, зная о последствиях: приходят мысли, что в этот раз контроль не утратится, будет по-другому. Все преграды отметаются, несмотря на обещания, стены рушатся… – Скажите, как долго продолжался запой? Повод нужен был, праздник какой-то? – Поводов мы находим много: свадьба, похороны, день рождения, травма какая-то – любой хорош. Всегда вспоминаю весну: солнышко светит, как не выпить… Я работаю в сельском хозяйстве, пока холодно, как раз принять и нужно было. – Но это же не одному? – Да, раньше мне нужна была компания. – Для общения? – Да. Я уезжал на машине, разбивал ее, прав лишали, чего только не было. Впоследствии стал употреблять один. Думал: что же я раньше-то так не сделал, не надо никого… – А сейчас люди из Вашего круга какие? – Когда я пришел в содружество, увидел своих единомышленников… они не похожи на алкоголиков. Сейчас и про меня так можно сказать. – Члены сообщества рассказывают свои истории на встречах? – Если приходит новичок, мы делимся своим опытом выздоровления, он может при желании рассказать о себе, может не рассказывать ничего вообще. Но главное условие, чтобы стать членом содружества – желание бросить пить. – Бывают люди, которые остаются и идут до конца, и такие, которые снова начинают пить? – Да. – От чего это зависит? – От честности, наверное, перед самим собой. Я долго не признавал, что стал алкоголиком. Считал, что так можно назвать того, кто лежит под забором. А я-то работаю, хозяйством занимаюсь… Это болезнь, которая обманывает сознание, как бы говоря, что ее нет. Но в целом, алкоголь – только следствие, неумение проживать в трезвости – вот причина. – Алкоголь облегчает какие-то моменты жизни? Ослабляет боль, усиливает радость, проблемы немножко сглаживает? – Да. Если бы мне предложили закодироваться на всю жизнь, никогда не стал бы. И никто из алкоголиков. Потому что у каждого есть период, когда он проживает без спиртного – недели, месяцы, годы. Алкоголь может подождать, меня ждал три года. – Отпустил? – Как-будто. Когда кодировался, то давал себе какой-то промежуток времени – два-три года. Думал, что восстановлю силы, здоровье, поднимусь экономически и тогда уже постараюсь научиться употреблять, как нормальные люди… – А зачем тогда, если все налажено, нет комплексов, проблем? Искусственно поднять свое настроение? Войти в состояние эйфории? – Страдающие алкоголизмом не могут проживать в трезвости. Если все нормально будет в семье, в финансах, то есть внешне – внутри все равно будет плохо. – Чего-то будет не хватать? – Да. Не то что алкоголя, а будет сжиматься эта пружина, которая рано или поздно даст о себе знать. Поэтому алкоголик никогда не соглашается не употреблять пожизненно. До прихода в сообщество, я не знал, что так круто можно жить трезво. Пройдя нашу программу «12 шагов», реально ощущаешь это. Теперь с улыбкой отношусь к тем моим мыслям, когда казалось, что не смогу совсем не пить. Сейчас понимаю, что это возможно. Многие из нас даже не подходят к витрине, нам все равно, есть алкоголь или нет, не беремся за бутылку, наличие спиртного не вызывает никаких эмоций. – А когда разработана программа? – Впервые начала применяться в Америке, с 1935 года. Она доказала на протяжении многих десятилетий свою жизнеспособность – миллионы людей выздоравливают. «Анонимные алкоголики» в каждой стране и в каждом городе есть. В Майме – одна группа, есть в Чемале, в Бийске 3 или 4, в Барнауле 15. То есть практически в любом населенном пункте встречаем своих. Нас объединяет одна слабость, и понимаем друг друга, общаемся на уровне сердец. – Многое пережито, поэтому сближает? – Может быть. К примеру, когда мама приводит к нам свою дочь и говорит, что у нее болезнь, нужно помочь, мы отвечаем, что, во-первых, сама дочь должна об этом рассказать, решить, нужно ли ей содействие, а во-вторых, без мамы. Для родственников есть отдельные группы, вот и в Майме появилась недавно. – Скольким людям вы помогли конкретно избавиться от зависимости, или такой учет не ведется? – Учета как такового нет. На мой взгляд, очень мало. В наркологию мы ходим дважды в неделю, получается 104 раза в год, в текущем – оттуда пришел 1 человек. Другие тожебыли, кто-то – в процессе прохождения программы, кто-то не задержался у нас. Но я отвечу на Ваш вопрос: даже если один человек перестал пить, можно сказать, что мы спасли чью-то жизнь, семью. – Что дал Вам Ваш опыт? – Я жалею иногда, что раньше не пришел в наше общество. Об анонимных алкоголиках я еще лет 15 назад слышал. Но теперь меня научили, что не надо жалеть о прошлом, что мне нужен был этот опыт. Если бы тогда начал, то, может быть, и покинул бы содружество. Период страданий нужен был. Теперь есть с чем сравнить, глядя на эту жизнь и вспоминая ту. В прошлом тоже хватало радостных моментов: у меня родились дети. И масса положительного была, но не оставляло чувство, что это все пройдет, скоро наступит череда неудач, что-то потеряю, не приобрету, то есть постоянное ожидание плохого. – С какими видами зависимостей Вы сравнили бы эту? – Не думал об этом. Алкоголик может попытаться заменить чем-то спиртное. Я от этого пристрастия ушел в труд, чтобы чем-то себя занять. – Иначе потянет еще что-то попробовать? – Допустим. В сериалах сидеть (это для женщин). Играли бы на игровых автоматах, в компьютерные игры. – Кто руководит сообществом? Есть ли гарантия, что те, кто давно в нем, избавились окончательно от пристрастия? – Нет, конечно. Движение продолжает развиваться, но мы обыкновенные люди. Все равно, даже если срываются, «покушав» вот эту жизнь, потом все же возвращаются. Кстати, руководителя у нас нет, есть лидеры, это те, кто активнее всех работает. Нам никто не дает каких-либо указаний, все решаем вместе. – Тяжело ли быть все время трезвым? – Вообще кайфово. Вопрос из моей старой жизни, который я задавал себе тогда. У нас проходят разные форумы, собрания. Жить трезво – реально весело. Может быть, не все читатели поймут, как можно трезвым веселиться. Но это так. .................................................. Алена Еремина